Transcripción Jornadas






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Dr. Daniel Fierro

Voy a discrepar un poco con Guillermo porque nosotros hemos fracasado en replicar la experiencia. La gente le tiene pánico a emplear a pacientes o a emplear a gente distinta, circunstancialmente distinta, o que está pasando una situación difícil.

Tengo un centro de diálisis junto con un socio. Empezamos de casualidad con una paciente a quien no quería nadie, era una paciente fea, que se dializaba, la familia la había abandonado, tenía hijos varones pero nadie la quería. Era una persona de 42 años, poco pulcra, no estaba educada, y pensamos “qué hacemos, porque nos la dejaron acá, hay que dializarla y se queda”. Pensamos entonces que podía ser ubicada como empleada doméstica, pero nadie la quería tomar. Entonces la tomamos nosotros, ésa fue nuestra responsabilidad.

Ella marcó un hito, y después llegaron otros pacientes, por ejemplo, uno de San Luis que hacía programaciones, la familia lo dejó acá y nosotros lo ayudamos. Así, cada vez eran más las personas discapacitadas, los pacientes nuestros que se convertían en nuestros empleados. Hasta que tuvimos un problema legal, eran muchos pacientes trabajando. Pensamos entonces que debíamos organizar las cosas, y cuando comenzamos a hacerlo nos enteramos de que había desgravaciones impositivas con las que podíamos contar. El negocio, que desde ya existe, y que al principio no era un negocio sino un hecho altruista, ha llegado a ser lo suficientemente válido para que otros nos puedan imitar. Pero no lo hacen, no nos imitan, y espero que entiendan por qué.

La diálisis consiste en poner al paciente en una máquina para sacarle las toxinas y el exceso de agua que pueda tener. Dializar a una persona es un cataclismo, no solo para ella sino para la familia. En general, se trata de pacientes pobres, el cincuenta por ciento son sostenes de familia, que lógicamente se quedan sin ese sostén, porque solamente el 6% de estos pacientes mantiene su trabajo. La mayoría de ellos no tiene obra social, así que desgraciadamente tienen que tratar de conseguir remedios por donde sea. Y los remedios los conseguimos los que tenemos la suerte de tener dinero, y una buena obra social. Los demás no. Los demás se mueren.

Así una persona con esta enfermedad inexorablemente iba a morir, pasa a convivir con doce horas de tratamiento semanales, más seis horas de traslado, y otras seis de espera, mientras se conectan, se cambian las máquinas, etc. A pesar de que no gana nada, hace una jornada de trabajo completa para sobrevivir. El paciente iba a morir, pero la sobrevida no es nada fácil. Inexorablemente, el paciente tiene síntomas, no sólo cuando se dializa, sino cuando no se dializa. Algunos síntomas son gravísimos, por ejemplo, cosas sencillas como la pérdida de la libido, la impotencia, que hacen que pierdan la pareja, que pierdan totalmente la autoestima, que se transformen en personas con tendencia al suicidio, no tienen dinero para comprar sus remedios, ni tampoco tienen dinero para sus hijos.

Esta gente sufre toda esa cantidad de cosas gravísimas. Y las familias, que tienen que seguir sobreviviendo, desgraciadamente los dejan, los abandonan. Nosotros vamos a buscarlos, los traemos, le hacemos la diálisis y los llevamos, y la familia no existe.

La diálisis es un tratamiento sustitutivo, no cura a nadie, o sea que el paciente que iba a fallecer tiene que vivir conectado a la máquina. La segunda opción es el trasplante, que es un tratamiento excelente en comparación con la diálisis, pero también ocurre lo mismo, a la hora de conseguir trabajo los pacientes transplantados no consiguen porque tienen complicaciones, y tienen que pagarse muchas drogas.

Esa es la realidad. Nosotros tratamos de ver la diálisis, que es un fenómeno físico simple, de traspaso a través de una membrana semipermeable de sustancias tóxicas, desde el punto de vista general. Entonces, empezamos a implementar medidas para mejorar la calidad de nuestro tratamiento. Creamos un banco de alimentos, un banco de medicamentos, esparcimiento, gimnasia mientras el paciente se dializa, festejo de los cumpleaños, porque la mayoría de los pacientes dializados son pobres, a muchos nunca les habían hecho una torta de cumpleaños, hacemos excursiones, campeonatos, maratones, becas de estudio, tenemos un transporte particular.

La diálisis es el segundo negocio en medicina en el mundo, y es manejada por empresas multinacionales, no hay ningún interés en que sea valorada su eficacia, no tienen interés en que se valore quién es el que más da, quién es el que mejor calidad de vida entrega, y quién es el que logra mejor sobrevida. Entonces, las empresas de diálisis no dan los datos.

La Sociedad de Nefrología de Argentina, después de un esfuerzo enorme publicó estos datos, que son del 2005, donde citó cuatro, los extremos, La Rioja y Tierra del Fuego, que tienen poco valor estadístico porque ambas tienen la misma cantidad que nosotros en diálisis. Es decir, dializan en estas provincias la misma cantidad que nosotros en Mendoza. Sí tiene trascendencia Mendoza, haciendo la salvedad que les dije recién, la provincia de Argentina que tiene la mejor sobrevida, y Buenos Aires que tiene una sobrevida del 17,29%.

Esa sobrevida no es producto de un tema no buscado, no es una casualidad, es un producto que fue buscado y que se trata de un resultado de establecer políticas que ataquen el problema por todos los costados posibles. El costado que más resultado nos dio es darle trabajo a los pacientes.

Traje la Declaración Universal de Derechos Humanos, porque para el Ministerio de Salud, que no sé si está invitado, pero yo sí invité a sus integrantes, nuestros pacientes no tienen derecho de trabajar porque nosotros los sometemos a un doble ataque psicológico, el paciente no solo sufre el ataque psicológico del médico, sino que también sufre el ataque psicológico del médico que es su patrón.

Entonces, el gobierno de Mendoza, tanto éste como el anterior, no lo consideró importante y no solo eso, sino que nos ataca permanentemente. Tiene sus razones para atacarnos. Esta Declaración establece que todas las personas tienen derecho a trabajar, pero no solo establece eso, establece también la obligación de los países para que la gente tenga derecho a trabajar, y mis pacientes tienen derecho a trabajar.

El 83,58% de los pacientes no tienen trabajo. Hay que hacer una salvedad, el 50% de los pacientes tienen más de 60 años, y en general no tienen ni ganas de trabajar. Nosotros tenemos pacientes de edad que trabajan, pero muchos no trabajan porque son mayores. Pero el otro 50% que tienen menos de esa edad, no pueden trabajar. Y solamente el 6,28% tiene trabajo, nosotros le agregamos un 10,14% por la terapia ocupacional rentada.

Presentamos la Terapia Ocupacional Rentada en el 2003, y está constituida por un sistema de microemprendimientos, que es una playa de estacionamiento y una panadería, aunque la panadería fracasó; donaciones contra prestaciones para los pacientes que tienen jubilaciones, que las perderían si entraran en relación de dependencia; trabajo en relación de dependencia para los pacientes, y para los familiares en primer grado. ¿Por qué para los familiares? Porque de alguna manera le llega el dinero al paciente.

¿Cuáles son los beneficios? Mejor contención del paciente, en su aspecto psicológico, y mejora en el ingreso. Las dificultades son que hay una mayor presión sobre la calidad de la prestación. Y dificultades empleado-patrón porque muchas veces se aprovechan del hecho de que son pacientes.

Tenemos también un proyecto para dar trabajo a ex convictos, y hemos presentado un proyecto de ley para favorecer el primer empleo en esos casos, pero lamentablemente no avanza.

Desde que empezamos a presentar los papeles para tener los beneficios impositivos, hemos pagado $1.000.000 en sueldos para pacientes discapacitados, que a moneda actual son $2.300.000. Hemos tenido deducciones en ingresos brutos por $429.000, y en ganancias por $726.000. El impuesto al trabajo el 35%, porque aunque parezca mentira, solamente el primer año de los pacientes discapacitados no tiene deducciones, en realidad hemos gastado $244.000 en pacientes. Hemos tenido 45 pacientes en terapia ocupacional rentada. Para que vean la diferencia, la única sobrevida que se ha publicado en Argentina a 3 años es de 0,69% versus 0,98% de terapia ocupacional rentada. Y me gustaría aclarar qué siente el paciente que trabaja, porque nadie se lo pregunta. El paciente nuestro, que trabaja, en el 83% de los casos se siente más importante, él se sabe más importante, él tiene plata, puede aportar en su casa, y por lo menos lo respetan. Para nosotros, la experiencia ha sido excelente, y para los pacientes ha sido excelente. Nosotros somos de San Martín, un pueblito que queda a 50 kilómetros. No existe nadie que haya incrementado los pacientes como nosotros, por eso somos un gran problema para nuestros competidores, y también somos un gran problema para el gobierno que es el que paga. Quiero terminar esto comentándoles que para nosotros esto ha sido muy valioso, no sabíamos que se llamaba responsabilidad social empresaria. No hemos podido replicar, y sí ha sido usado mucho en contra nuestra, hemos sido denunciados desde estafadores, hasta que hacemos competencia desleal. Si algún día esto se puede replicar ese día, espero, estoy seguro que el mundo va a ser mejor.
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Licenciado Alejandro Roca

Buenas tardes, quiero hacer expreso mi agradecimiento para el IARSE y para la gente de la Fundación MAPFRE por esta gentil invitación. Siempre es un placer volver a Mendoza, y quiero destacar puntualmente la intención de la compañía de hacer un evento anual sobre Responsabilidad Social Empresaria, un compromiso, y además de hacerlo federal, esto es muy valioso, e irlo trasladando provincia por provincia.

Soy oriundo de la provincia de Córdoba, Director del área de Comunicación del IARSE desde el año 2002, y vengo a contarles no experiencias de casos de pymes, sino a hablarles de una herramienta concreta que el IARSE ha puesto a disposición de todas las pymes interesadas para que puedan autocalificarse y autoevaluarse en materia de RSE. Vamos a hablar un poco de cómo han medido y cuántas organizaciones se han autocalificado, y cuál ha sido el nivel de evaluación y de calificación que han dado estas pymes.

El IARSE es una organización que tiene como misión generar conocimiento público para promover y difundir tanto el concepto como la práctica de la RSE. Creemos que es muy bueno saber la teoría pero también conocer los casos, es decir, quiénes están impulsando y quiénes están implementando. Como buena noticia hay muchas pymes argentinas que están trabajando con muchísimo ahínco, con todas las dificultades del caso, pero se están desempeñando muy bien en toda la diversidad de áreas de actuación que supone una gestión en materia de responsabilidad social empresarial. Es decir, aquí hemos visto casos circunscriptos a una dimensión específica. Vamos a tratar de ver algunas de las otras dimensiones que hacen a una gestión de responsabilidad social.

En el IARSE entendemos que promover el concepto y la práctica es una forma concreta de contribuir al desarrollo sustentable, no sólo de Argentina sino también de toda la región. Hemos hecho denodados esfuerzos por tratar de generar conocimientos y herramientas que ayuden y convenzan más a las empresas para que puedan adoptar este tipo de procesos de gestión.

Siempre hacemos un público agradecimiento a nuestras empresas miembros, MAPFRE obviamente es una de ellas, son noventa compañías que permiten que el IARSE lleve adelante su misión en la Argentina, y que pueda desarrollar todos estos materiales de calidad para poner a disposición de nuestro principal público que son las empresas, pero también a disposición de otros públicos que están interesados en ahondar sus conocimientos y profundizar sus experiencias de gestión. Tenemos miembros oro, miembros plata y miembros bronce.

Primera aclaración, la RSE no es filantropía, no es hacer donaciones, no es trabajar solamente con la comunidad, sino que es una forma de conducir los negocios de la empresa. Dice Michael Porter: “en la medida que lo hagas más pegado a la estrategia de tu negocio, más beneficioso va a ser para la propia compañía”. Es una forma de manejar la empresa en el día a día que persigue básicamente una triple creación de valor. Éste es elemento distintivo de la gestión en la RSE, generar valor económico, las empresas son organizaciones creadas para ello, pero a la par, con ese valor económico también es posible generar valor social y valor ambiental, y esto beneficia tanto a la propia empresa como al conjunto social del que forma parte.

Por lo tanto, vamos a desmitificar algunas cosas, no es solamente trabajar con la comunidad, como se cree en la Argentina, donde siempre tiende a ser percibida como una dimensión externa de actuación, sino que es una forma de gestionar el día a día de la empresa, con todos los públicos de interés. Es la capacidad que tiene una empresa de crear y generar relaciones de calidad con todos los públicos.

Es decir, con todos los públicos con los cuales tengamos interés de relacionarnos y habrá otro públicos con los cuales no nos interesa tanto relacionarnos, pero que también supone hacer un esfuerzo en tanto y en cuanto somos organizaciones sociales por generar un vínculo, algún tipo de relación de calidad y de excelencia con ellos.

Las empresas son actores económicos esencialmente, que generan y distribuyen riqueza, satisfacen necesidades, generan empleo, generan conocimiento e innovación, tecnología, generan probablemente una cadena de valor de otras firmas asociadas a su actividad. Pero también tienen un impacto ambiental. En la medida en que logren crear valor ambiental en su actividad, esto es investigación y desarrollo para minimizar o erradicar sus impactos ambientales negativos, todo lo que puedan hacer en educación en medioambiente, el tema de la ecoeficiencia, reducir, reciclar, reutilizar, las tres “r” de la ecoeficiencia, preservar la biodiversidad, regenerar, ser neutrales.

También por su propia actividad tienen un impacto social, en la medida en que capaciten a su gente y mejoren su empleabilidad van a estar haciendo RSE. En la medida en que contribuyan al desarrollo personal y social de quienes integran esa compañía o de sus proveedores, o de quienes se vinculen con ellos también van a estar haciendo RSE.

En cuanto al tema de la cultura de trabajo, en la Argentina pregunten si es un bien en falta la cultura de trabajo. Si no, pregunten a las empresas de recursos humanos si ha aumentado o disminuido la cultura del trabajo en la Argentina.

Entonces, todo lo que las empresas puedan hacer en estos temas, diversidad, equidad, integración, mejorar la calidad de vida, tiene que ver con el impacto social de esa compañía.

Resumiendo, es una forma de gestionar que persigue generar valor económico pero ese valor económico no puede ir disociado de generación de valor social y ambiental simultáneamente. Eso va a ayudar a mayor sustentabilidad de la compañía, la va a hacer más sostenible, esta palabra que tanto pueden haber escuchado últimamente.

Y el tema de la integralidad, es decir, con todos los públicos, con los proveedores, con los consumidores y clientes, con la comunidad, con el gobierno y la sociedad, a pesar de que sea difícil y que cueste.

En ese marco entonces, el IARSE desarrolló una herramienta específica, que son los indicadores de RSE más el paso a paso, para ayudar a las pymes a autodiagnosticarse y poder evaluar su gestión en materia de RSE, y en base a eso planificar acciones o programas de mejora en las diferentes áreas.

Esos indicadores están divididos en siete grandes áreas o dimensiones, que son las áreas de actuación de una gestión en RSE, valores, transparencia y gobernabilidad corporativa, público interno, que es el área que tiene más preguntas, es sin duda una de las más importantes; el tema medioambiente, la relación con los proveedores, consumidores y clientes; la variable comunitaria.

En la Argentina siempre tendemos a asociar que RSE es acción comunitaria, pero es mucho más amplio. Incluye también gobierno y sociedad, a pesar de que en la Argentina es bastante más difícil que en otros países.

Los indicadores contienen 37 preguntas ante las cuales la pyme que quiera autocalificarse puede responder “sí, lo estoy haciendo”, “lo estoy haciendo en gran parte”, “lo estoy haciendo en parte”, o “no lo estoy haciendo”.

Un ejemplo, en el indicador 6, referido a público interno, dice: “¿La empresa ofrece beneficios que se extienden a la familia del colaborador, como un plan de salud, canasta básica, orientación en prevención de enfermedades, divulgación de campañas?”. Ahí uno puede contestar “sí, lo estoy haciendo”, “lo estoy haciendo en gran parte”, si es una condición próxima a la realidad de la empresa; “lo estoy haciendo en parte”, si algunos o pocos factores reflejan la realidad de la empresa; o “no lo estoy haciendo, esto no tiene que ver con mi situación actual”. También incluye un cuadro de planeación muy sencillo.

La herramienta de tamaño corporativo es mucho más densa y profunda en qué tipo de gradiente de cada indicador, tiene desde el estadio 1 hasta el estadio 4, pero es mucho más compleja.

La herramienta de pymes fue hecha esencialmente para reconocer la realidad de esa empresa y generar un área que se ocupe de estos temas, y para que pueda aplicar a su propio contexto y dificultades de operación.

El segundo nivel de reflexión que provee la herramienta consiste en unas líneas para completar, donde dice en relación a ese tema: qué podrían hacer inmediatamente, después de algún planeamiento, después de obtener mejor información, o en este momento no porque difícilmente pueda realizarlo.

Teniendo en cuenta esa herramienta, y que la versión papel siempre es más limitada, el IARSE desarrolló una versión online y disponible gratuitamente para todas las pymes que estén interesadas en autoaplicarla. La hicimos con el apoyo de uno de nuestros miembros de tecnología, que es el Grupo Prominente, que lo montó sobre un soporte BPM que es gestión por procesos. Así, logramos transformarla en una herramienta online y disponible en la página del IARSE. En el costado derecho de la página se hace clic y abre una pantalla, solamente se pide que se registren con sus datos, para comprobar la fidelidad de éstos, y con la autorización se vuelve a ingresar, y ahí cliquean donde dice “Acceso de herramientas para usuarios registrados”, se abre una pantalla para colocar el nombre de usuario y contraseña, y luego ingresan a la versión digital de la herramienta para pymes. De este modo, les permite ir contestando y los valores de las respuestas van a determinar su desempeño en cada área, con una calificación del 1 al 10, siendo el 10 la máxima posible, y el 1 la mínima.

La herramienta fue presentada oficialmente en octubre de 2008, hace un año que está vigente. Hasta ahora hay 810 organizaciones registradas de 21 países. De esas 810, 241 terminaron de completar los 27 indicadores, y dieron por cerrado su autodiagnóstico. La variable que mejor desempeño dio de la media es “consumidores y clientes”, 2,88/10. Esta es la media, habrá empresas que están muy bien calificadas en esta área, y habrá otras que todavía siguen con bajo desempeño.

Sin embargo, la pyme necesita tener una relación fluida y transparente y de calidad con sus consumidores y clientes porque es a quienes les vende permanentemente.

La segunda variable también es bastante evidente en la realidad de una pyme, la necesidad de lidiar con todos los problemas que probablemente tenga con su público interno, para retenerlo, para conservar el recurso humano mejor capacitado, y siendo vital para una pyme la segunda que mejor dio fue “público interno”.

Sorprende por lo baja la relación con proveedores, ahí hay un campo de trabajo, y la más baja dio 1,38/10. Y si ven la herramienta, las acciones con proveedores no son de una envergadura inalcanzable para una pyme, y probablemente son acciones que no habían imaginado con anterioridad.

Para finalizar, veamos los demás indicadores: el de medioambiente fue de 1,52/10; comunidad de 1,53/10; gobierno y sociedad de 1,45/10 que es el segundo más bajo. Esto obviamente nos muestra a todas luces la magnitud de desafío, es decir, las pymes dan empleo a cerca del 85% de la mano de obra en Argentina, constituyen arriba del 90% de tejido empresarial, y conforman el 95% del tejido industrial de España.

En todos los países siempre las pymes son mayoritarias, son elementos que generan trabajo, empleo, son los principales empleadores, contrariamente a lo que solemos creer y son un elemento vital en nuestro tejido empresarial. Pero, obviamente, en muchos lugares tienen dificultades de supervivencia, de falta de estructura o de ingresos suficientes para generar estructuras más especializadas.

Desde el IARSE, creemos que es importante aplicar los indicadores, y como decimos siempre, el primer gran motivo es porque los argentinos tenemos poca costumbre de tomarnos la fiebre, no nos gusta autodiagnosticarnos, no nos gusta medirnos, y trabajamos tratando de corregir cosas sin saber un poco de donde partimos.

Entonces, empresas y queridos colegas hay que tomarse la fiebre. Hay que saber cuánto tenemos y dónde estamos peor para actuar en consecuencia. Esta herramienta de autodiagnóstico nos permite tomarnos la fiebre, nos permite aprender y que se nos disparen nuevas ideas.

Muchas veces, al leer los indicadores hay quien dice “esto lo podría hacer muy sencillamente en mi propio ámbito, pero nadie me había mostrado algo que me dijera lo que podía hacer en cada área”. Los indicadores que están disponibles para ser descargados en forma gratuita nos permiten aprender y tener nuevas ideas, nos permiten medirnos y compararnos año tras año, y también poder ver cuál es nuestro crecimiento, nuestro desarrollo.

¿Es importante aplicar indicadores de pymes?

Creemos que sí, que eso va a ayudar a multiplicar el volumen de las acciones y programas de RSE. La palabra volumen la asocio mucho a la propaganda de champú. El volumen sería hacer masa crítica, si son el 90% del empleo apuntemos a que el 90% de los empleadores tengan conducta de responsabilidad social porque esto va a multiplicar el impacto. Es decir, vamos a tener un mayor impacto y de mayor escala.

En este caso hablamos de multiplicar los impactos positivos, generación de empleo, generación de innovación, de conocimiento, el impacto medioambiental. Pero también hablamos de mitigar los impactos negativos.

¿Tiene sentido involucrar a las pymes?

Sí. Son motores de generación de ingresos y empleo, son efectivas en la disminución de la desigualdad porque generan rápidamente mano de obra y recursos localmente, probablemente sean más efectivas que las grandes empresas en disminuir los niveles de desigualdad localmente. La competitividad y prosperidad de la pyme está íntimamente ligada a la de la comunidad en la que opera. Si tenemos pymes prósperas y sustentables vamos a tener comunidades más prósperas y más sustentables.

Apoyarlas es sin duda construir más capacidades sociales, son más flexibles para aprovechar oportunidades de diferenciación. La pyme toma decisiones más rápidamente que una empresa grande, donde hay protocolos. La pyme tiene mucha mayor capacidad de maniobra. Tiene conocimientos y enraizamiento en los mercados locales, es decir, conocen el paño y conocen a quienes operan. Pueden incorporarse a una cadena de valor sustentable. Multiplican sin duda el liderazgo empresarial. Contribuyen a que tengamos una mirada más holística del tema y no creamos que la RSE les compete solamente a las grandes. Y están en definitiva conformadas por individuos, los líderes de las pymes son en primer lugar consumidores, ciudadanos, y muchas veces son líderes locales.

Por todos estos motivos, para las pymes no ser socialmente responsables probablemente en un futuro muy cercano signifique que pueden pasar a ser socialmente vulnerables.
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